En nem tudok, de ha irsz vazlatot, atküldened nekem? Nagyon erdekelne!

Sziasztok!

A következő ifinken a toleranciáról, elfogadásról beszélgetnénk. Tudtok olyan idézeteket, amiket ebben a témában híres emberek mondtak?
Köszi!

JP

Egyik nap hallgattam a sláger rádiót, ahol a következőt hallottam:
Angliában végeztek egy kutatást, arról hogy ki mennyire hisz a természetfeletti erőkben. A megkérdezettek 56%-a hisz az "elvont dolgokban" és ezeknek csak a fele hisz Istenben, a többi inkább az Ufók és a szellemek... létezését részesíti előnyben.

Ti tudtatok arról, hogy nem sokára megszületik az EU mintájára, az Észak Amerikai Únió?
Már aláírta a papírokat az USA, Kanada és Mexikó.
A nevük: United Nations of North America. Már nyomják a pénzüket is: AMERO néven!!!!
Én teljesen ledöbbentem. Miért nem hallunk erről? Vagy csak én vagyok ilyen tájékozatlan?
Teljesen le vagyok akadva!

Még egy:
Most írta az unokatesóm, hogy 3 államban (California, Florida es Arizona) szavazás volt a meleg házasságok engedélyezéséről és a többség NEM-mel szavazott!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Hallottatok a MONDEXről?
Lényegében egy mikrochip és kaptam nemrég egy prezentációt, vagyis diavetítést ezzel kapcsolatban. A Bibliában van jópár utalás róla.
Nagyon érdekes, megéri megnézni.
Csak írjátok meg az e-mail címeteket, ha érdekel és elküldöm.

Ezt nem rég hallottam:
Egy kisfiú nagyon súlyos állapotba került és sürgősen vért kellett neki adni. A kb 7 éves bátyjának azonos volt a vércsoportja és így adhatott vért. A szülők elmagyarázták, h. ez mennyire fontos, h a kisöccse meggyógyuljon és a kisfiú belegyezett. Mikor levették a vért, a fiú elkezdett sírni és megkérdezte: -Anya, mikor fogok meghalni?- ő ugyanis azt hitte, hogy az összes vérét oda kell adnia az öccsének, hogy az élhessen. És odaadta volna az összes vérét. Talán nem véletlen, hogy olyanoknak kell lennünk, mint a kisgyeremekeknek.

egy régi gyül tag sokat imádkozott, s gyakran elhangzottak tőle ezek a szavak: -Ó Uram, kérlek pókhálózd le a szívünket!
Egyik nap ismét imádkozott ezzekkel a szavakkal.
Az utána imádkozó ember egy friss megtért volt, aki így szólt:
-És Uram, ha lehet, csapd agyon a pókot is!
off
neked csak pókhálózás kell, vagy meg akarsz szabadulni a póktól is?
on

Érdekes amiket írtatok. Sajnos nálunk nem így gondolkodnak a vezetők, vannak tagok akik együtt élnek, és semmi következménye, sőt amiért jó imádkozók megbecsült tagok. Ahogy az is akiről írtam. És mi hiába szóltunk ezekről, mi voltunk a kegyetlenek, mert Isten kegyelmes, Ő nem dobna ki senkit...
Mindenesetre érdekes hogy akiről írtam, saját maga ment el egy időre a gyüliből, mert családi problémája támadt és segítenie kell a fiának, ezért elköltözik.(a táboron kívül) A vezetőnk nagyon sajnálkozott, mert egy oszlopos tag megy el, mi meg csodálkoztunk hogy Isten ad lehetőséget a megerősödésre. Talán csak azért mutatta meg ezt a csipkerózsika dolgot, hogy a szívemben ne legyen harag iránta? mindenesetre hiszem, hogy meg akarja gyógyítani,lehet majd a megerősödött gyüli fog segíteni neki?
Nemrég álltunk bele újra az imádságba, és már érdekes dolgok történnek a gyüliben, kezd közösségünk lenni egy családdal akik eddig csak eljártak, eljött egy nem hívő barátnőm az első filmklubra és a következőre is jönni akar, és órákat beszélgettünk vele Istenről, most egy friss megtérőt hoz hozzánk egy emberke a hitgyüliből, hogy gondozzuk, mert ők nem jönnek össze rendszeresen. Tudom lehet kis dolgoknak tűnnek, de igaziból csak ketten vagyunk akiknek a szívén van a dolog, a többiek inkább segítségre szorulnak, bár múltkor ők is szolgáltak és tök jó volt. na a 2-őt a pórnépből értem, mert ott a vezető aki lejár prédikálni, gondolom nem hozna ekkora áldozatot, ha nem lenne a szívén a dolog.Szóval Isten nagy, mégha nem térnek meg minden héten ezren akkor is, és hiszem, hogy ha ki tudunk tartani az imában, akkor lesz majd emberi szemmel is értelme. Főleg hogy szabadabb lesz a légkör:-)

KEdves Timsó! Kitartás az imában! NE hagyjátok abba, mer még ha nem is látszik, a menny mozog, ha mi imádkozunk. Persze, csak hittel!
Helyesen teszed, ha elengeded a tartozást, és még helyesebb,, ha imádkozol is érte. Közben a te szívedet is formálja az Úr!
A bűnöst Isten szereti, a bűnt utálja. És te is így tegyél;)
A megtérőket pedig Isten adja. A ti dolgotok csak az ima, és evangélizálás.
Csak bátran!

Csak az az igeszakasz, ami még ide vontakozik. Ha volna kedvetek végigolvasni:)
Nem egy az egyben lehet erre ráhúzni az igét, de mindenképpen mutatja az alap gondolkodást, amit Isten elvár a népétől.
A kiütések, fekélyek és poklosságok elterjednek, ha csak eltakarjuk őket, de nem dobjuk ki a táboron kívülre. Így van ez a megkeseredett, v épp lázadó mentalitással, burkolt, v nyílt bűnökkel. Terjed, és sokakat magával ragadhat a halálba! Le kell leplezni, és megtisztítani!
Ahogy az ige is mutatja, előbb még megvárták, hátha megtisztul, mielőtt kidobták volna a kiütéses követ! De ha nem tisztult meg, a köveket újakra cserélték, kidobták a táboron kívülre. Ha viszont nem tették meg, akkor a fekély elterjedt, és az egész házat lerombolták miatta.
Így van ez az egyházzal is, mi is élő kövek vagyunk, nem? Krisztus testét építjük fel.

Hála Istennek, a Bárány vére meg tud tisztítani mindenféle bűntől, de csak akkor, ha ezzel a vérrel hintik meg az embert- azaz megbánja a bűnét, és Krisztus által megtér belőle. Ez természetesen az első és kívánatos út! Meg a szeretet, és irgalom útja, amit mi is kaptunk Jézustól.
De ha nem tér meg, nincs más út, mint ki a táboron kívülre!


3Móz 14,34-48 Ha majd bementek Kánaán földjére, amelyet én adok nektek birtokul, és ha poklos kiütést bocsátok valamelyik házra a birtokotokban levő földön, akkor menjen el a ház tulajdonosa, és jelentse a papnak: Valami kiütésféle látszik a házamon. Parancsolja meg a pap, hogy ürítsék ki a házat, mielőtt a pap odamegy a kiütés megnézésére, hogy semmi se legyen tisztátalan a házban. Ezután menjen el a pap megnézni a házat.
Nézze meg a kiütést, és ha a ház falain zöldes vagy vöröses gödröcskék vannak, és felületük mélyebben van a falnál,
A hetedik napon nézze meg újból a pap, és ha terjed a kiütés a ház falain, akkor parancsolja meg a pap, hogy szedjék ki a kiütéses köveket, és dobják ki azokat a városon kívülre, tisztátalan helyre. De ha újból kiütés támad a házon azután, hogy kiszedték a köveket, lekaparták, és újra tapasztották a házat, akkor menjen el a pap, és ha úgy látja, hogy tovább terjedt a kiütés a házon, az rosszindulatú poklosság a házon, tisztátalan.
3Móz 14,48 - Abban az esetben, ha a pap elmegy, és úgy látja, hogy nem terjedt tovább a kiütés a házon, miután kitapasztották a házat, mondja ki a pap, hogy tiszta a ház, mert megszűnt a kiütés.
3Móz 14,54 - Ez a törvény vonatkozik mindenféle poklos kiütésre és ótvarra,
4Móz 5,2 - Parancsold meg Izráel fiainak, hogy küldjenek ki a táborból mindenkit, akinek kiütése vagy folyása van, vagy holttest miatt tisztátalan.

De a kizárás nem jelenti a gyülekezettel, de inkább a testvérekkel egyenként / személyesen való kapcsolat megszakadását. Ha visszatérünk ahhoz az ószövetségi példához, amit idéztetek, akkor ott is gondoskodtak a táboron kívülre helyezett emberekről (bár ezt az infót csak filmekre alapozva gondolom, meg tudja valaki erősíteni???) Visszatérve, ha ez igaz, akkor teljesen nincsenek magukra hagyva, ha ki is lesznek zárva, hanem segítséget kapnak, vagy egyszerűen csak mellettük állank olyan testvérek, barátok, esetleg vezetők, előljárók, akiket Isten felhasználhat az illető megtérése érdekében. Én ezt remélem.

Végig olvastam 3X is, és tudom hogy amit én írtam az nem ide vonatkozó, viszont ahhoz az igéhez kapcsolódik amit te írtál. Azért idéztem csak be, mert azt akartam érzékeltetni vele, hogy bár az alap gondolkodást jól szemlélteti, de ez alapvetően akkor se erre a helyzetre vonatkozik. Csak azért mert valaki undok még nem kell kidobni a gyülekezetből. Ha ez tényleg annyira megrontja a légkört, akkor nem kell adni a szavára, de ilyen miatt kirakni kicsit erős énszerintem.

I. Kor. 5, 9-10: Levelemben már megaírtam nektek, hogy nem szabad kapcsolatot tartani paráznákkal. De nem általában e világ paráznáival vagy nyerészkedőivel, harácsolóival vagy bálványimádóival, hiszen akkor ki kellene mennetek a világból.

Tudom hogy a paráznaságoból és a többi bűnből, amit Pál itt felsorol, álltalában az összes bűnre is lehet vonatkoztatni, de nem hizsme hogy itt feltétlen erről volna szó. Vagy tényleg minden bűnre így kellene reagálni? Ha például valaki megbízhatatlan, mert soha nem tarja meg a szavát, hol ezért, hol azért, akkor az volna a megoldás hogy kitesszük a szűrét a gyüliből?

Nem kötekedni akartam, de hogy őszinte legyek már én is elbizonytalanodtam... :D

Hát ez nem ilyen egyszerű:) Először is: egy igevers, amit minden vezetőnek tudnia kell:)

Jakab 3,7A felülről való bölcsesség először is tiszta, azután békeszerető, méltányos, engedékeny, irgalommal és jó gyümölcsökkel teljes, nem részrehajló és nem képmutató.

Ez a fajta bölcsesség kell a vezetőknek: méltányos, engedékeny, irgalommal teljes. Ha ez megvan, akkor nem dobálnak ki boldog-boldogtalant az utcára. csak mert csúnyán nézett pl:D

ELőbb a kegyelem útját kell felkínálni! Sőt! Az igazi pásztor előbb még lelkigondoz, azután állít döntés elé. Rá kell jönnie a bűn elkövetésének indokaira, és szembesíteni a benne munkálkodó gonosz gondolatokkal, és téves elképzelésekkel is. Jézus sokszor megmondta azt is, h a farizeusok mit gondolnak a szívükben!!!
Aztán, ha már minden tiszta neki, és mégsem akar megtérni, felfüggesztjük a tagságát. HA még akkor sem tér meg, akkor ki kell zárni, nincs mese.

Attól, h a vezetők nem mernek ehhez sok helyen hozzányúlni, attól még ez fertőz, és öl. Csak sajnos azt nem tartják a szemük előtt, h nem csak egy ember van ránk bízva, hanem sok halhatatlan lélek üdvösségéért, vagy kárhozatáért felelünk!!! Azoknak a vérét, akik ezek miatt hasonlanak meg, és mennek el, rajtunk kérik számon majd! Sőt, felelünk annak az embernek a véréért is, akit a megnyugtatásunkkal a pokolba segítettünk. HA a bűnnel vaó megalkuvásunk másokat a halálba visz, akkor nem tudjuk magunkat tisztára mosni, bár nem öltünk tettlegesen, de a gondatlanságunk, és megalkuvásunk miatt mégis gyilkosságban van részünk.
Erős kifejezések ezek. De igazak, csak hát mi már annyira kényelmesen élünk, és annyira visszaélünk a kegyelemmel, h az egyedüli, amit bírunk, az a tejbepapi:P

Így már világos a dolog, köszi a felhomályosítást Kono! :)

Hát én nem tudok így nézni ezekre az emberekre... Szeretem őket, de az, amit tesznek, felháborít. Térjenek meg!
Volt már, h vki sírva állt előttünk, és azt kellett mondanunk, h ha így gondolja, akkor inkább menjen el. Nem ment el. (ehhez persze kellett az előtte vele együtt végigközdött pár év is!!! és a teljes szívünk)

A szeretet nem arról szól, h pátyolgatunk vkit, és hagyjuk a bűneiben meghalni! Sőt, megengedjük neki, h másokat is magával ragadjon???
Szóval igenis az ilyeneknek meg kell mondani, h szeretjük őket, de a viselkedésükkel Krisztus menyasszonyát, a gyülekezetet rombolják, és mocskolják. Jézus meg elég féltékeny az ilyenre, és ha nem változtat, akkor mennie kell. Ez a vezetők tisztje. Ha nem merik felvállalni a konfrontációt, akkor elveszítik a gyülekezetük egy részét.
Ez az elengedő szeretet. Ami nem azt jelenti, h könnyen elengednénk bárkit is, csak azt, h úgysem tudsz visszatartani senkit, akinek a szíve nem húz oda...

4Móz, 5: 1Azután így beszélt az ÚR Mózeshez: 2Parancsold meg Izráel fiainak, hogy küldjenek ki a táborból mindenkit, akinek kiütése vagy folyása van, vagy holttest miatt tisztátalan. 3Akár férfi, akár asszony, küldjék ki. A táboron kívülre küldjék őket, hogy tisztátalanná ne tegyék táborukat, ahol én közöttük lakozom.

EZ NEM jelenti azt, h ott is kellett maradnia!
De a tisztáltalanságot, szentségtelenséget nem viseli Isten. Ha azt bennt hagyjuk a táborban, Isten jelenléte fog eltávozni. VÁlasztanunk lehet.